9月6日下午15:30，灵魂有香气的女子创始人、作家李筱懿的视频号知识专栏直播“懿起聊聊”准时开播。本次嘉宾邀请到了金牌电视剧制作人、《非诚勿扰》点评嘉宾 黄澜老师，和她的新书《不负热爱》一起，探讨女性该如何实现自我价值。

很多人对作者黄澜老师的印象仅仅停留在《非诚勿扰》的点评嘉宾，她时常一袭干练服装落座嘉宾席，认真中透着从容，尖锐里带着稳重，声音甜美目光炯炯。偶尔蹦出来几个金句，教会你成长教会你爱。

了解黄澜的人也都知道她所获得的成就：拥有众多代表作品，《大丈夫》《辣妈正传》《我的前半生》《如懿传》……几乎每一部都是爆款。这些电视剧反映现实的婚姻家庭生活，真实且接地气，不会无病呻吟，充满积极正能量。

《不负热爱》这本书正是黄澜的文字作品集，且是她的处女作。她以真诚坦荡的文笔，细数自己人生历程中遭遇过的种种挫折、经历过的迷惘时刻，讲述女性如何在这个纷繁复杂的社会找到自己的方向，实现自我价值。

以下为直播间分享精华

李筱懿：身边有很多女性明明挺优秀的，无论是工作还是家庭、包括对自我要求上都很优秀且自律，但是她们总是过度谦虚、自我否定。这种状态你怎么看？

黄澜：我觉得这个是我们从小潜移默化的文化教育带来的一种习惯思维。我们小时候，做一些事情、达到了某些成绩的时候，父母或者老师可能都会对你说“不要骄傲”、“你要继续努力”，或者说“你做的还不够好，你要再接再厉”等等。所以久而久之，我们就会把外部评价内化成（评价）自己的一种思维。

虽然现在你已经长大了，你的父母、你的老师甚至都不知道，你在工作中获得过哪些成绩，但是你还是会习惯性地告诉自己——“要低调不要骄傲”、“我其实也不怎么样”、“我还有很多需要改进的地方”等，所以我认为这就是一种思维方式而已。

李筱懿：过了40岁之后，我会明显感觉到身体激素水平的变化，包括精力状态的变化，这个时候就特别需要内心的强韧感去支撑自己，然后看淡某些事情，把另外一些把对自我的评价放到前面去，你会有这样的感觉吗？

黄澜：是的，如果我们从外界评价来衡量自己的价值、考虑人生，当你的体力出现下降的时候，你年纪大了，不像以前能干那么多事情，就会觉得非常疲劳，会对自己产生很大的质疑。

所以我觉得有些时候，真的不应该被所谓的“外界评价”带着走，我们还是要活在一个“内在感受”当中。我们疲劳的时候能不能休息？我们能不能接受年龄带来的体力下降？其实年龄也带来了很多智慧的增长啊。应该去真正体会自己，而不是把自己永远放在一个外界评价的火上去烤。

李筱懿：你在书里有提到和女儿探讨快乐这件事，特别打动我。坦诚地说，我所见识到的世俗意义上成功的人，都是让渡了自己的某些快乐才获得，但不是每个人都有这样的能量和意愿。

黄澜：有时候我也会思考，比如说我的小孩也很烦读书，他就不愿意去背诵或者想多玩一会儿，但我也很难跟他说——“你要现在吃点苦，将来会更好”，我不想用这种方法去让他牺牲掉寻找快乐的愿望。

我觉得，有些时候语言上的教育可能还不如你身体力行。你可以用你的方法，让他看到妈妈是如何获得快乐。因为妈妈做了这些事，所以她每天很高兴，那我就愿意学习妈妈。比方说他也比较爱看书，可能跟我在家经常爱看书有关系。这个过程中，其实我们跟孩子是平等的，我们是在共同成长。

我的孩子还挺爱打游戏，我也没有阻挠他，但是我会跟他分享很多对游戏的思考。为什么这个游戏会得到你的喜欢？为什么这个点你会忍不住要去充值？这个游戏和另一款游戏的差别是什么？它在哪个点上给了你满足感？我觉得应该鼓励小孩多去思考，而不应该去限制他们的喜爱。

李筱懿：你在《不负热爱》这本书里有一个章节，叫“我们是亲密关系里中的陌生人”，不仅讲述了两性的关系，也包括父母和孩子的关系，你是怎么理解亲密关系的？

黄澜：我觉得亲密关系特别重要。在我们出生之后，如果跟父母能够形成那种亲密和信任的关系，它真的会在我们一生的成长当中都起着非常关键的作用。因为信任父母，你才会觉得可以信任其他人，慢慢你会对人性有一种乐观态度。

有时候我们遇到好多挫折，比方说生病或是工作上非常大的不如意，会发现是因为亲密关系出问题了，才会给一个人的整体状态带来非常大的影响。从我的角度来看，亲密关系解决得好，人会幸福和快乐，才能赚到钱。

李筱懿：我们这一代女性，拿到的人生剧本会有很多的矛盾性，比如在我们十几岁的时候，大家告诉我们说，你要做一个乖女孩，你人生最大的成功就是找到一个好男人。但到我们中年的时候，社会又告诉我们说你要做自己。其实在前面的很多年里，我们的很多同龄人已经失去了探索自己的机会，你会有同感吗？

黄澜：是的，但我在这个问题上已经跟自己和解了。因为时代是不可选择的，既然已经处在一个变革的时代当中，只能是与时俱进。至于如何处理那些矛盾？就像我写书一样，当我把原来成长的思维重新梳理一遍的时候，其实就完成了一个自我革新。

既然存在着这种矛盾性，我们能不能有一种新的认知去覆盖一些过去的认知？然后跟过去的自己说“你已经很尽力了，你干的也不错，然后现在你可以换一种角度来看自己”。允许自己表现脆弱，允许自己有时自卑，但是更多的时候，还是想想有没有其他的思考方式，能够更好地鼓励自己，更好地宽容他人。

李筱懿：不同年龄的女性读这本书会各有收获。

黄澜：是的，不同年纪的自己是很不一样的。我有时候看到年轻时的照片，会觉得当年青春真好，那时候没有皱纹，整个人很轻盈的样子。但是我也会觉得，如果现在让我再选择一次的话，我并不愿意再回到过去。

你会觉得过去好多事情你是搞不定的，很烦恼。现在的我们，虽然头发白起来了，皱纹也多起来了，但是内心的笃定感更强了。可以去控制自己的情绪，可以换角度看问题，也可以给身边的人更多的宽慰，这都是以前的我做不到的。

时间是有价值的，等我们到了50岁的时候，也许模样会更老一些，但是那种内心的力量会更充实。所以我觉得女性到任何年纪都不要挑剔自己，在这个年龄段，你就要相信这是最好的，以后的你会更好，所以你就大胆地往前走。

李筱懿认为，这个时代的成功，不应该只以名和利来衡量。在她眼里，黄澜最大的成功是可以凭借自己的能力和信念，凡事选自己所选，按照自己的意愿过一生，并做到轻松自洽。

这也是我们一直都在追求的一种状态，让自己的能力与野心相匹配，做自己的主人，而不是简单被时代所定义。每个人的选择都不同，但是这种选择背后都有不同的结果，我们一定要勇于去接受去承担。

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